afuchs: (Default)
[personal profile] afuchs
Всё натыкаюсь в последнее время на упоминания да обсуждения стихов Бродского. И надо сказать, что Бродский у меня в восприятии отслоился от самого себя теперь, вероятно, окончательно: мне совершенно ясно, что те стихи, которые мне попадаются, писал не Бродский, а какой-то эпигон. Кто-то писал "под Бродского", да так качественно, что получилось слово в слово.

Я не требую от стихов ни смысла, ни исторической точности. Как я могу требовать от стихов вообще. Но всё бóльшие отрезки стихов И. Б. мне кажутся не просто красиво сказанной белибердой, а ещё и местами сурово заражённой советским вербальным маразмом белибердой. Всё резче проступает лубок и частушки, и если кое-где они оправданы общей персифляжностью, то в большой массе просачиваются наверняка неосознанно. [Здесь сто цитат должны быть, но самому дороже.] А если удаётся расшифровать логику высказывания, спрятанного в сложную синтаксическую структуру с тремя анжамбеманами, то как-то неловко.

Я, пожалуй, несправедлив к трупу, и не могу оспаривать его гениальность [к тому же, кому от этого холодно?]. Моё корявое понимание этого поэта на данный момент такое: он мог бы стать абсолютной величиной, но не стал. Сидишь в самолёте и катишься по проспекту, ломая кусты и ограды. Ощущение полёта возникает, когда делаешь губами, как говорят англосаксы, raspberry. Когда переводишь дыхание или устаёшь делать raspberry, ощущение полёта пропадает.

Недавно американская коллега, знающая русский, спросила меня, что я думаю о Бродском. Эта запись - мой esprit de l'escalier.

«Так что не понятно, о ком идет речь.
Уж лучше мы о нем не будем больше говорить.»

Date: 2018-07-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
расскажи мне словах эдак в ста двадцати --- что ты думаешь о стихотворении "Представление" ?

Date: 2018-07-09 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Ну ты нашел о чем спросить ;) Ща начнется (если начнется).

Date: 2018-07-09 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
я чо, я ничо... от всей души, как настоящий радиослушатель в рабочий полдень, дяденька

Date: 2018-07-09 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Вы тут, ребята, пока угощайтесь, а я поработаю чуть-чуть, потом перечитаю вышеупомянутую телегу и что-нибудь напишу, когда уже никому не будет интересно.

Date: 2018-07-09 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
нет, что вы, что вы, я вот лично буду ждать ответа как соловей лета
Хотя вот так подумав чуток... понимаю, что наверное я таки хило набросил --- необдумамши, так что вместо той телеги можно на повестку дня сегодняшнего заседания уютного литературного кружка поставить может быть даже "Два часа в резервуаре", ну это уже как херр др. докладчик решит, впрочем
Edited Date: 2018-07-09 01:50 pm (UTC)

Date: 2018-07-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
как-то ты несерьёзно относишься к деятельности литклуба "пиетет"
то тебе хлеба, то тебе зрелищ
смотри, как бы не поднялся вопрос о членстве

главное, не спрашивай меня про васильевский остров

Date: 2018-07-09 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну оно конечно так, но что ж делать, ежели у трудящихся пролетариев шырокие культурные запросы --- вот и мечешься понимаешь ли как курица не птица да ещё и не без отрезанной головы

Что же до острова, то конечно географическая ипостась тоже трудящихся привлекает, но скорее в таком разрезе: из какого города сплыл кораблик с александровского сада? На этот щот наверняка ж шаверменно-шаурменные баталии протекают от исконного поребрика по посконного простихоспади слово-то какое... бордюра

Date: 2018-07-09 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
я вам скажу форвег: я с малороссии, мне шо васильевский шо александровский и где в столицах бордебрик у меня бровка
это шоб с меня спросу сразу было мало когда я за стихи скажу

Date: 2018-07-09 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну раз такое дело, то не станем хрипеть ни строчек из александра, ни брехни тараса, а то там прям географическая бездна раскроется фигнёй полна да ширьше морального закона над головой

Date: 2018-07-09 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Вот со стихом про бредни тараса у меня было именно такое ощущение, как в исходном посте - "что те стихи, которые мне попадаются, писал не Бродский, а какой-то эпигон", только еще и какой-то малограмотный эпигон.

Date: 2018-07-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
мы вот пролетарии тупейского труда будем --- люди таки простые, мне стиш понравился, вроде ж недурственно написано. Так вот и представляешь себе, залогинивается пользователь [livejournal.com profile] josef_a_br в жежешечку и херачит криатив от всей души, ну заодно типа и потроллить хохлоту с демшызой, да и довольно складно-ладно, и ваще недурственно. Вот истинно как заслуженная демшыза и полухохол говорю, врать не стану --- гут, афтар жжот, зачот сцуко!

Date: 2018-07-09 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Мне кажется, что стих ужасен по литературным качествам, а по содержанию опередил свое время на много много лет, предсказал joseph_a_br русскую весну и радость крымнашиствовать со всеми заодно, прям как Пушкин наступление октября, недаром его теперь биографы рядят в ватник. Впрочем, он наверняка бы взял себе античный ник и украл бы у меня венецианский юзерпик.

Date: 2018-07-09 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну я тут сразу сливаю, а литературных качествах я как свинья в цитрусовых, но если не лень -- разверните тему, с интересом послушаю квалифицированных людей. Так в ватник чо, не только joseph_a_br-а можно смело рядить, но юзер [livejournal.com profile] alex_s_gunny с евонными нечуждыми им (или нам) гробами тоже недурственная вата, ну так и фигли бы и нет.

Date: 2018-07-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Я в этом журнале стесняюсь меряться своей скромной квалификацией.

Ватники отражают позицию, которая в 19 веке по многим важнейшим позициям была бы интеллектуальным мейнстримом, но, увы, несколько устарела с тех пор, так что юзера gunny можем оправдать.

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-09 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-10 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-10 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2018-07-10 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuchs.livejournal.com - Date: 2018-07-10 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-10 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-10 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-10 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-11 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-13 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-13 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2018-07-10 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2018-07-10 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-10 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuchs.livejournal.com - Date: 2018-07-10 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2018-07-13 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2018-07-15 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2018-07-11 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
перечитал и это, и готов ему его забыть, как уже, вероятно, забывал не раз

Date: 2018-07-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
ну что тут, ничего особо умного я сказать не смогу. Представление мне всё ещё нравится - перечитал его относительно внимательно, и даже то, что по памяти мне казалось шалым передёргиванием (резкий переход от карнавала к тихой сапе), до сих пор довольно трогательно.
остальное - то, что я имел в виду: здесь частушки и кривляние оправданы темой, жанром, тоном и т. п. Злободневное, кабареточное стихотворение с переваренными культурно-историческими феноменами, хули. Поэт и быдло, традиционная в общем и в частности тематика.

А вот это вот макаронство я попрошу отставить. Невозможно это читать. Читал начало, читал конец, до середины не дошёл.

Date: 2018-07-09 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
напомните что за термин такой вермишельно-макаронный, что-то такое в головном извиняюсь мозгу вертится, но припомнить не могу, старческое увы такое явление природы... что-то про канакен?

Date: 2018-07-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
отэто вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Date: 2018-07-09 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
о, сенька бери мяч... ну бэрусит commeilfautизмъ короч, всё ж не совсем канакеншпраха, чуток другое дело...

Date: 2018-07-09 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Вот именно! Не пристало бля.

Очень сложно определить, что такое претензия, но вот у Бродского пар экселянс, он весь такой и Донн и Оден в одном пакете, а где оно? А хороший ведь поэт, наверно.

Date: 2018-07-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
например-1:


Puer ex Jersey
Iens ad school;
Vidit in meadow
Infestum mule.

Ille approaches.
O magnus sorrow!
Puer it skyward,
Funus tomorrow.

Moral:

Qui vidit a thing
Non ei well-known,
Est bene for him
Id relinqui alone.

Date: 2018-07-10 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Чтобы продемонстрировать, насколько далеко можно уйти от Бродского (причем не упоминая Гитлера), скажу, что это чудесное стихотворение встало рядом с похожим (?) тонально любимым выражением "Pardauz, Tatütata, Friedhof" (из сочинения Макса Гольдта). В моём мозге встало рядом, то есть.

Date: 2018-07-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ну и для любителей порнушки, конечно, "Ich was ein chint so wolgetan"... знаешь сходу (не ткя в ссылку), что такое chint? Впрочем, ты небось и русский перевод знаешь, он в какой-то советской кине был спет.

Date: 2018-07-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Hoy et oe! Sed non indecenter.

Date: 2018-07-10 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
После chuid я угадываю австрийские/швейцарские/баварские/обердойческие слова на лету.

Profile

afuchs: (Default)
afuchs

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 08:38 am
Powered by Dreamwidth Studios