afuchs: (Default)
[personal profile] afuchs
Всё натыкаюсь в последнее время на упоминания да обсуждения стихов Бродского. И надо сказать, что Бродский у меня в восприятии отслоился от самого себя теперь, вероятно, окончательно: мне совершенно ясно, что те стихи, которые мне попадаются, писал не Бродский, а какой-то эпигон. Кто-то писал "под Бродского", да так качественно, что получилось слово в слово.

Я не требую от стихов ни смысла, ни исторической точности. Как я могу требовать от стихов вообще. Но всё бóльшие отрезки стихов И. Б. мне кажутся не просто красиво сказанной белибердой, а ещё и местами сурово заражённой советским вербальным маразмом белибердой. Всё резче проступает лубок и частушки, и если кое-где они оправданы общей персифляжностью, то в большой массе просачиваются наверняка неосознанно. [Здесь сто цитат должны быть, но самому дороже.] А если удаётся расшифровать логику высказывания, спрятанного в сложную синтаксическую структуру с тремя анжамбеманами, то как-то неловко.

Я, пожалуй, несправедлив к трупу, и не могу оспаривать его гениальность [к тому же, кому от этого холодно?]. Моё корявое понимание этого поэта на данный момент такое: он мог бы стать абсолютной величиной, но не стал. Сидишь в самолёте и катишься по проспекту, ломая кусты и ограды. Ощущение полёта возникает, когда делаешь губами, как говорят англосаксы, raspberry. Когда переводишь дыхание или устаёшь делать raspberry, ощущение полёта пропадает.

Недавно американская коллега, знающая русский, спросила меня, что я думаю о Бродском. Эта запись - мой esprit de l'escalier.

«Так что не понятно, о ком идет речь.
Уж лучше мы о нем не будем больше говорить.»
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2018-07-09 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ооо. спасибо.

я всегда говорила менее изящно но примерно то же - Бродский по сути графоман. ранние и поздние его стихи ужасны или пасквильны. во всем его творчестве - пара десятков гениальных стихотворений, почти исключительно написанных в "среднем" периоде, ну Часть Речи и вокруг.

Date: 2018-07-09 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"пара десятков гениальных стихотворений"

Я знаю таких только штук пять, но и этого - разве мало? По мне, даже одна гениальная строчка (напр., "Я берег покидал туманный Альбиона") уже делает поэта - поэтом :)

Date: 2018-07-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
stock response is key!

I don't know if that's a lesson IB learned from the singing geologists or vice versa.

Date: 2018-07-09 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
я хотел, в общем, ответить то же самое, но замялся

жалко только, что столько шелухи
она и затрудняет, и в каком-то субъективном смысле обесценивает

"статус поэта" (причем гениального) никто и не оспаривает при этом

Date: 2018-07-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Это вопрос, который меня давно занимает. Почти у всякого поэта можно выделить несколько greatest hits, по сравнению с которыми все остальное его творчество кажется шелухой. (Исключения есть: например, у позднего Пастернака почти все стихотворения одинаково хороши, особенно "Стихи из романа"). Так вот, вопрос мой таков: понимает ли это сам автор? Или ему все его стихотворения кажутся одинаково хорошими, как собственные дети? Или как страницы дневника, которые жалко вымарывать?

Читатели-то, как правило, более или менее солидарны в своем выборе: у того же Бродского, наверное, все согласятся на "Письмах римскому другу", "Рождественском романсе" или вот "Сретенье". Но, может, для самого автора это не было очевидно?

Date: 2018-07-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
расскажи мне словах эдак в ста двадцати --- что ты думаешь о стихотворении "Представление" ?

Date: 2018-07-09 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Ну вот эти самые "письма" для меня и стали запоздалым ответом на вопрос американской коллеге и были в уме, когда я написал свой диатриб.

Некоторые считают, что да, автор не способен видеть оплошности на определённом уровне, отделить объективный коррелят от своего собственного сток-респонса. Не знаю. Может, для автора не настолько очевидно разграничение [скажем, сборника] на отдельные стихотворения. Или надо успокоиться, плюнуть и отдать, потому что вообще ничего не останется. Составил сборник, стал смотреть, а там вот это, вроде, говно, и вот это, и ещё половина вот этого. Надо сделать лучше, а так я говно, и кому это всё нужно. Вот на Бродского непохоже, конечно.

Date: 2018-07-09 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Ну ты нашел о чем спросить ;) Ща начнется (если начнется).

Date: 2018-07-09 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
я чо, я ничо... от всей души, как настоящий радиослушатель в рабочий полдень, дяденька

Date: 2018-07-09 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Вы тут, ребята, пока угощайтесь, а я поработаю чуть-чуть, потом перечитаю вышеупомянутую телегу и что-нибудь напишу, когда уже никому не будет интересно.

Date: 2018-07-09 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
нет, что вы, что вы, я вот лично буду ждать ответа как соловей лета
Хотя вот так подумав чуток... понимаю, что наверное я таки хило набросил --- необдумамши, так что вместо той телеги можно на повестку дня сегодняшнего заседания уютного литературного кружка поставить может быть даже "Два часа в резервуаре", ну это уже как херр др. докладчик решит, впрочем
Edited Date: 2018-07-09 01:50 pm (UTC)

Date: 2018-07-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
как-то ты несерьёзно относишься к деятельности литклуба "пиетет"
то тебе хлеба, то тебе зрелищ
смотри, как бы не поднялся вопрос о членстве

главное, не спрашивай меня про васильевский остров

Date: 2018-07-09 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну оно конечно так, но что ж делать, ежели у трудящихся пролетариев шырокие культурные запросы --- вот и мечешься понимаешь ли как курица не птица да ещё и не без отрезанной головы

Что же до острова, то конечно географическая ипостась тоже трудящихся привлекает, но скорее в таком разрезе: из какого города сплыл кораблик с александровского сада? На этот щот наверняка ж шаверменно-шаурменные баталии протекают от исконного поребрика по посконного простихоспади слово-то какое... бордюра

Date: 2018-07-09 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
+100500 к "письмам".

Date: 2018-07-09 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
я вам скажу форвег: я с малороссии, мне шо васильевский шо александровский и где в столицах бордебрик у меня бровка
это шоб с меня спросу сразу было мало когда я за стихи скажу

Date: 2018-07-09 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
в ключевой момент мне показалось, что я перед этими письмами похож на петренко из какого-нибудь мутного советского фильма, с разведёнными руками и потной рожей: "надо же, я так любил йих когда-то!"

Date: 2018-07-09 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну раз такое дело, то не станем хрипеть ни строчек из александра, ни брехни тараса, а то там прям географическая бездна раскроется фигнёй полна да ширьше морального закона над головой

Date: 2018-07-09 02:26 pm (UTC)

Date: 2018-07-09 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Вот со стихом про бредни тараса у меня было именно такое ощущение, как в исходном посте - "что те стихи, которые мне попадаются, писал не Бродский, а какой-то эпигон", только еще и какой-то малограмотный эпигон.

Date: 2018-07-09 03:39 pm (UTC)
oryx_and_crake: (oryx_and_crake)
From: [personal profile] oryx_and_crake
вот вам в копилочку, если еще не видели
https://chto-chitat.livejournal.com/13555633.html

Date: 2018-07-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
мы вот пролетарии тупейского труда будем --- люди таки простые, мне стиш понравился, вроде ж недурственно написано. Так вот и представляешь себе, залогинивается пользователь [livejournal.com profile] josef_a_br в жежешечку и херачит криатив от всей души, ну заодно типа и потроллить хохлоту с демшызой, да и довольно складно-ладно, и ваще недурственно. Вот истинно как заслуженная демшыза и полухохол говорю, врать не стану --- гут, афтар жжот, зачот сцуко!

Date: 2018-07-09 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Мне кажется, что стих ужасен по литературным качествам, а по содержанию опередил свое время на много много лет, предсказал joseph_a_br русскую весну и радость крымнашиствовать со всеми заодно, прям как Пушкин наступление октября, недаром его теперь биографы рядят в ватник. Впрочем, он наверняка бы взял себе античный ник и украл бы у меня венецианский юзерпик.

Date: 2018-07-09 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну я тут сразу сливаю, а литературных качествах я как свинья в цитрусовых, но если не лень -- разверните тему, с интересом послушаю квалифицированных людей. Так в ватник чо, не только joseph_a_br-а можно смело рядить, но юзер [livejournal.com profile] alex_s_gunny с евонными нечуждыми им (или нам) гробами тоже недурственная вата, ну так и фигли бы и нет.

Date: 2018-07-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Я в этом журнале стесняюсь меряться своей скромной квалификацией.

Ватники отражают позицию, которая в 19 веке по многим важнейшим позициям была бы интеллектуальным мейнстримом, но, увы, несколько устарела с тех пор, так что юзера gunny можем оправдать.

Date: 2018-07-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
ну что тут, ничего особо умного я сказать не смогу. Представление мне всё ещё нравится - перечитал его относительно внимательно, и даже то, что по памяти мне казалось шалым передёргиванием (резкий переход от карнавала к тихой сапе), до сих пор довольно трогательно.
остальное - то, что я имел в виду: здесь частушки и кривляние оправданы темой, жанром, тоном и т. п. Злободневное, кабареточное стихотворение с переваренными культурно-историческими феноменами, хули. Поэт и быдло, традиционная в общем и в частности тематика.

А вот это вот макаронство я попрошу отставить. Невозможно это читать. Читал начало, читал конец, до середины не дошёл.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

afuchs: (Default)
afuchs

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 04:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios