экзегезис

[afuchs]

В одном из самых известных стихотворений И.Бродского есть строки:

Дева тешит до известного предела -
Дальше локтя не пойдешь или колена.

Зачем нужна вторая строчка? Что она обозначает? Куда дальше? Почему не пойдёшь? Первая часть относительно ясна, и далее есть вменяемое сопоставление, а зачем вторая?

(Я это написал когда-то в ФБ, но мне никто-никто не ответил. Я думаю, это не потому, что не знали, что ответить, а потому, что думали, что я это из злобной хитрости написал; это не так. Вот Авва писал об этих строках когда-то, там сетовали все, говорили, неправильно на английский перевели, что типа если дальше пойдёшь, чем локоть или колено (да что это вообще значит?!), то уже не ублажает; говорили, вывернуто наизнанку).

Comments

[afuchs.livejournal.com]

ну там же дальше сопоставление с духовным: "ни объятья не возможны, ни измена" (не понимаю, почему везде "невозможны" вместе написано, но это неважно), т.е. вполне имеет место быть даже половой акт.

и в стилистику не укладывается, что автор жалуется, что ему девки не дают; они дают, но от этого не легче.

[utnapishti.livejournal.com]

Я понимаю сопоставление с духовным так, что нет всех затруднений, связанных с физическим. В частности, переживаний по поводу того, до какого предела тешат. Имеет ли место быть п.а., неочевидно и несущественно.

[afuchs.livejournal.com]

как-то не верится

там целый набор gnomische Weisheiten, как говорили в моё время, типа "курица не птица" и где надо жить в каких случаях, а тут - девка не даёт за выше колена потрогать. явно имеется в виду какой-то общий принцип, ограниченная суть потех с девками.

дальше ведь кстати про бабу, с которой постум спал ("жрица, карл!"), и гетеры, с которыми явно не колени трогали, а всё тело покрывали.

может, старый он стал, прожил больше половины и парится, что если дальше локтя или колена, то ничо не выйдет? типа "теперь и дева-то только до известного предела тешит"?

[utnapishti.livejournal.com]

Как писал Борис Кузин), "но дева юная не ляжет || со мною даже за обол"

[afuchs.livejournal.com]

Какой чудный, однако, человек. Я не знал о нём, хотя некоторые стихи узнаю. Наверно, из-за вот этой вот антологии прекрасной: http://cmuxu.livejournal.com/51294.html

[utnapishti.livejournal.com]

> почему везде "невозможны" вместе написано

Гипотеза: Потому что "невозможно" - самостоятельная единица. Оно не тождественно "не+возможно" (существенно сильнее).

[afuchs.livejournal.com]

да, но тут же комплекс с двойной частицей "ни": ни а, ни б... В этом комплексе, говорит мне здравый синтаксис, необходима частица "не". Вот с глаголом, например: ни вася ни петя не ушли (не ушёл?) раньше времени. понятно, что тут глагол и так с частицей не срастётся.

давай так: попробуем заменить "невозможно" на произвольное прилагательное: *ни объятья приятны, ни измены. Нельзя, надо обязательно с "не". Значит, не самостоятельная единица. либо семантика с синтаксисом здесь закорочены - это бывает, тогда нужно самостоятельное прилагательное, но обязательно с отрицательной приставкой и т.д.

или просто правило такое, ебте.

[utnapishti.livejournal.com]

ок, авт. орф., пусть

[afuchs.livejournal.com]

может, и не авторская, гуглится в первую очередь какой-то голимый изгиб гитары тонкой

[utnapishti.livejournal.com]

Глянул в [случайно уцелевшую] бумажную книгу (известный двутомник Бродского, Минск 1992), там "ни объятье невозможно, ни измена".
Сложный сучай, пусть.

Да, это стихотворение присвоили барды.
Недавно я узнал, что то же произошло со стихотворением Бернса-перевод-Маршака "Ночлег в пути". Стал искать его текст, а гугл подсказывает: "аккорды".

[navi03.livejournal.com]

На счёт правил, вы по-моему совершенно правы.
А Бродский просто ошибся.
Но теперь это уже конечно авторская орфография. :-)