afuchs: (Default)
[personal profile] afuchs
Учёный спор нетрудно развить в необходимом обременённой знанием спорящей стороне, если знание этой стороны безусловно признано, унизив оппонента отрицанием собственного знания.
Так, учёный муж, изгрызший не один кабинет серьёзного научного учреждения, может заявить: "Я не могу сказать, что знаю предмет," - и эта ремарка, даже брошенная в сторону, способна оказать решающее действие на ход текущего обсуждения, так как все присутствующие (и чем больше таковых, тем сильнее эффект) почувствуют, что им некуда соваться со своими скромными соображениями, и аргументация их, только извлечённая из-за подкладки и разложенная на полу, разбита вдребезги одним широким жестом человека обременённого знанием и отрекающегося от него.

Если же знание не признано безусловно соответствующей серией справок, и слухи о нём не распространены в соответствующих кругах, учёная личность вынуждена сама его подчеркнуть и открыто разъяснить ситуацию, чтобы воспользоваться возможностью подобного хода. "Я тридцать пять лет учил баскский язык, но до сих пор не могу сказать, что знаю его". Засчёт повышения пафоса манёвр сохраняет эффективность, особенно если слово "знаю" особо выделено интонацией, что наводит оппонента и окружающих на мысли о сути восприятия и бытия вообще и, как и ранее, разумеется, о собственной некомпетентности и ничтожестве.

В некоторых случаях, однако, и этого недостаточно, и желающей подавить собеседника персоне необходимо конкретнее указать этапы приближения к вершине знаний: "я тридцать пять лет изучал движение элементарных частиц; мне привозили из Перу самые редкие экземпляры; я держал в руках синхрофазотрон разрушительной мощности; я научился подражать любой из известных орбиталей, и мои ученики говорили, что мне неоднократно удавалось существовать одновременно в нескольких местах с разной вероятностью; однажды я исписал формулами шестьдесят рулонов бумаги для принтера, и когда она кончилась, от ярости съел всё написанное; и всё же я не могу себе позволить даже намекнуть на самое ничтожное понимание принципа передвижения хотя бы одной единственной наиэлементарнейшей частицы." Следует помнить, что никаких дельных аргументов, относящихся к предмету обсуждения, приводить нельзя, иначе уже почти уползший оппонент схватится за них, как утопающий - за соломинку в глазу бехолдера, и может свести на нет все тридцать пять лет. И пускай люди учатся по-разному, и у каждого - свои часы приёма, тридцать пять лет (в данном примере) - величина абсолютная.

Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно объять необъятное.

Date: 2008-06-25 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
бойко пишешь.

Date: 2008-06-25 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Ещё бы!
Планета требует, чтобы я высказался.
Но ты не думай, я тоже могу 4 дня без ЖЖ.

Date: 2008-06-25 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] pusik.livejournal.com
Не серчай уж больно!

Date: 2008-06-25 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
я совсем не больно

Date: 2008-06-25 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pusik.livejournal.com
уж больно ретиво на дурной аргумент-то.

.

Date: 2008-06-25 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kkk-ddd.livejournal.com
ты хотел меня обидеть этим своим текстом?

Re: .

Date: 2008-06-26 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
думаешь, я так просто сдам позиции обиженного?
а ты чё, обидчивый?

Re: .

Date: 2008-06-26 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] kkk-ddd.livejournal.com
я - ниразу, но твоя мотивация от меня ускользает (невкурю нахуя такое и с дроздами тоже) наверное есть причина...

Re: .

Date: 2008-06-26 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
я дроздов люблю и давно за ними наблюдаю
а это по поводу наездов на какого-то египтолога
просто нередко встречается
а зачем нужна мотивация, чтобы писать в дневник
пишу, что попало

Re: .

Date: 2008-06-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] kkk-ddd.livejournal.com
ну да, все верно, просто жалко усилий, мне бы такое написать трудно было.

Date: 2008-06-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] l1nd3n.livejournal.com
я, например, уже не один год с определённой регулярностью занимаюсь высказыванием своих мыслей на интернет- и прочих форумах, а также в кругу коллег, близких и друзей. при этом, не один раз мне указывалось на то, что глубина моих познаний, способность к анализу и синтезу, живость рассуждений, несомненная приятность в обращении и врождённая скромность позволяют всем слушающим или читающим мои рассуждения, всем участвующим в диалоге со мной и просто присутствующим при оном, даже не обладающим полным пониманием предмета, тем не менее, почерпнуть что-то чрезвычайно важное, интересное и новое для себя. но и с учётом всего выше сказанного я ни в коем случае не претендую, а, скорее, наоборот - отрицаю и не нахожу возможным рассматривать саму возможность признания себя способным к сколь-нибудь трезвой, взвешенной и разумной оценке причин и способов высказывания мыслей в форме, доступной или хотя бы предполагающей доступность для окружающих... :)

Поощрительный ответ

Date: 2008-06-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Я не имел бы причин сомневаться в правдивости высказанного тобой утверждения, если бы оно не использовалось как аргумент против моего утверждения. Однако, слово "например" наводит меня на мысль о том, что поскольку самим присутствием своего соображения в контексте заданного мной обсуждения, и даже не сутью этого своего соображения ты пытаешься противоречить сделанному мной утверждению, мне следует отослать тебя к содержанию собственно поставленной под вопрос записи и ещё раз подчеркнуть циркулярность на этот раз собственно твоей аргументации и повторить, что подобного рода заявления для меня являются не реторической ловушкой, а жалким реторическим приёмом сомнительного толка. Учитывая же поставленный в конце твоего комментария сложный знак препинания, я не стану этого делать, а, напротив, поблагодарю за поддержание дискуссии.

Re: Поощрительный ответ

Date: 2008-06-28 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alenich.livejournal.com
a фукс - красавец!

Re: Поощрительный ответ

Date: 2008-06-29 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
спасибо, очень приятно

Date: 2008-09-13 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vilasatu.livejournal.com
да не бойко, это всего лишь о манере вести дискусс , не затрагивая его темы...

Profile

afuchs: (Default)
afuchs

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 07:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios