afuchs: (Default)
afuchs ([personal profile] afuchs) wrote2013-07-30 11:37 pm
Entry tags:

мнемохронология или мозги дитяти

Иногда меня одолевает иллюзия проникновения в тайны высшей мозговой деятельности на основе наблюдений за растущим мозгом ребёнка, которого [нрзб] оставил[нрзб] отчасти на мой произвол.

Ребёнку скоро два года, и он, развивая речь, постепенно проигрывает в борьбе с необходимостью уложить окружающую взвесь времени и пространства в нарратив.

(У меня) получается следующее:
- Способность размечать ситуативный контекст разнообразными ярлыками - первична. Мир поначалу складывается в кучки вещей и событий, объединённых произвольно обобщёнными чертами, с постепенным повышением практичности обобщения. Ребёнок, кажется, сначала не способен рассказать, что он ел сегодня на обед, или где гулял утром; он одновременно вспоминает все свои любимые места прогулок и блюда, людей, с которыми когда-либо общался за столом, и с кем катался на горке, красивые палочки и где какают собаки, какого цвета матерчатый слюнявчик, а какого пластиковый, и массу других вещей, вполне уместных для упоминания в ситуациях, являющихся явными и актуальными вариациями той, о которой сейчас спрашивают. Это понятно: совершенно неважно, чем ты утолил голод сегодня или позавчера; гораздо важнее, например, что можно есть, а что совсем нельзя. Цвет слюнявчика будет упразднён на следующем этапе.
- Внесение хронологии, т.е. попытка нанесения временных ярлыков на воспоминания, совсем не тривиально и требует каких-то сложных когнитивных умений. Эта способность развивается долгие годы и часто даёт сбои.

Поэтому я думаю, что частые объединения похожих ситуаций в одну, "нарушенные" воспоминания, о которых нам часто говорят участники или свидетели тех или иных событий, из которых наши мозги, по всей видимости, сфабриковали коллаж, эти "объединения" - это совсем не объединения, а наоборот упразднения этого хронологического слоя, возвращение к формату, свободному от нарративной функции по тем или иным причинам: возможно, он выпал из памяти первым, а возможно, речь идёт о ранних воспоминаниях, когда он вообще отсутствовал или был ещё очень слабым.

Возможно, и дежавю, единственное известное мне объяснение которого связано с невозможностью вспомнить и вложением актуального восприятия в заданный шаблон (Фрейд), на самом деле - проявление более первичного механизма анализа и разметки информации в памяти.

Наверно, это тривиальные данные для людей, знакомых с психологией (детей) и когнитивными процессами. Пусть они зайдут и скажут, что надо.

Кстати, похоже, что это напрямую связано с освоением языка, т.к. ребёнок вникает в семантику, исходя из ситуаций, не понимая иерархий и классификаций, заполняя пространство между верхом иерархии и простым повторением (т.е. сделав вершиной вообще всё): ситуации, в которых было услышано слово, накладываются одна на другую, постепенно сходясь на конкретных понятиях, действиях и т.п. Хронология здесь ни к чему, хотя, конечно, следует (отдельно?) разобрать вопрос употребления слов "завтра", "вчера" и т.п.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-19 06:55 pm (UTC)(link)
Расскажите про ребёнка.
Какой он? День рождения в сентябре?
Два года... Расскажите, как она говорит!
Я помню, как старалась не исправлять всякие такие интересные "неправильные" выражения, чтобы они сохранились подольше.
Потому что ребёнок очень быстро растёт и быстро научается говорить правильно, и умиляться приходится потом уже над чем-то совершенно другим..

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2013-08-19 07:28 pm (UTC)(link)
Я выше рассказал про ребёнка.
Честно говоря, я не вижу необходимости сохранять поводы для умиления, особенно если они всегда обновляются. В том, как она начинает говорить, есть определённая система, мне не с чем сравнивать, но достаточно того, что та единственная книга о развитии речи, которая у меня была, во многом не совпала с действительностью отдельно взятого ребёнка.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:15 am (UTC)(link)
Так интересно. А что же там пишут такого, что не совпадает с правдой жизни?

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2013-08-20 08:20 am (UTC)(link)
я не имею в виду больших теоретических вопросов, а закономерности, которые там выстраивали: о порядке освоения фонем, о синтаксисе первых фраз и его развитии и пр.
книжку я оставил на чьём-то подоконнике, прочитав примерно треть, поэтому сейчас трудно будет выудить конкретные примеры. я просто понял, что вопреки моему собственному твёрдому мнению, внимательное наблюдение за развитием речи даже одного ребёнка даст мне в теоретическом смысле больше, чем эта книжка.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:23 am (UTC)(link)
И это правильное мнение!
Я вообще не читала такого рода книг. Мне тоже наблюдение было интереснее. Хотя просматривала многие. Единственная книга, которая мне показалась полезной и понравилась - это книга "Как не быть идеальной мамой".http://www.livelib.ru/book/1000450541

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2013-08-20 08:30 am (UTC)(link)
Спасибо. Мы до сих пор читали Tracy Hogg, но она мне надоела, я посмотрю.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:39 am (UTC)(link)
Вот тут можно скачать: http://chulpanova.ru/deti.php

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2013-08-20 08:39 am (UTC)(link)
спасибо, уже

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:40 am (UTC)(link)
:-)))))

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:19 am (UTC)(link)
Ещё мне интересно, я не спросила, подразумевая, что это так и есть.
Вы говорите с ней по-русски?
Какие-нибудь книги читаете ей?

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2013-08-20 08:25 am (UTC)(link)
Мы говорим по-русски, в садике она общается по-немецки (я не знаю ничего об этой стороне её жизни и не понимаю, если она пытается по какой-то причине сообщить что-нибудь по-немецки, не считая песенок, которые мне знакомы, и которые мы с ней иногда поём и танцуем).
У неё полно книжек с русскими стишками и сказками, стишки она знает практически наизусть как сопроводительное явление к картинкам, а за сюжетом сказок пока не может уследить. Разве что про "маша-медведи", где короткий текст и хорошо знакомая лексика.
Иногда она берёт книжку, находит текст и "читает" вслух, водя пальцем по строчкам. Иногда даже вставляет в белиберду слова, которые, по её мнению, там должны быть.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:28 am (UTC)(link)
Боже, как здорово...
А я вот не записала такое.
Если у вас есть фотоаппарат и в нём функция видео, или даже просто камера в компьютере для скайпа, запишите на видео.

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2013-08-20 08:30 am (UTC)(link)
у меня есть видеокамера, и в ней функция видео.

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:30 am (UTC)(link)
Отлично :-)))

[identity profile] navi03.livejournal.com 2013-08-20 08:29 am (UTC)(link)
У нас осталось очень много фотографий, а вот видео нет. Поэтому, учитывая мои теперешние сожаления, советую вам сделать для семейного архива видео.